Subbuteo Forum

Subbuteo Forum Greek
 
ΦόρουμΦόρουμ  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  

Μοιραστείτε | 
 

 η απαντηση δοθηκε απο μονη της

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
professor
World Champion
World Champion
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1084
Ημερομηνία εγγραφής : 22/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: η απαντηση δοθηκε απο μονη της   Δευ Οκτ 29, 2012 12:26 am

Στο σαιτ των μπλεηντς υπαρχει ενα ποσταρισμα απο την 5η σεπτεμβρη.
Ο συγγραφεας ειναι ενας ανθρωπος που εκτιμουσα και θεωρουσα φιλο.
Δεν παυω να τον εκτιμω και για αυτο δεν απαντησα τοσο καιρο γιατι ηξερα οτι δεν ηθελε να φαινεται αναμιγμενο το ονομα του σε φθοροποιες καταστασεις οπως μου ειχε εξομολογηθει για καθαρα επαγγελματικους λογους.
Περιμενα τον χρονο να δωσει την απαντηση του και μαλιστα με απολυτη τεκμηριωση.
Αςπαραθεσω το κειμενο να μην το ψαχνετε

Αγαπητοί φίλοι της ομάδας μας

του Β. Λιόλιου


Με αφορμή δημοσιεύματα σε forum που αφορούν αποκλεισμό παίχτη για οικονομικές εκκρεμότητες και μετά από εκτεταμένες αναφορές στο πρόσωπό μου θεωρώ ότι πρέπει να καταθέσω την προσωπική μου άποψη για το συγκεκριμένο θέμα αλλά και για την μομφή στην ομάδα μας για τον δανεισμό παιχτών και την συμμετοχή μας στο EL.

Αρχικά το θέμα της συμμετοχής μας στην SL έχει εξαντληθεί και στα forum αλλά και στην συνείδηση όλων των συμπαιχτών μας. Πιστεύω η συνεχής αναφορά δεν έχει να προσθέσει κάτι ( δεν θέλω ούτε καν να φανταστώ ότι συνδέεται με άθλια υπονοούμενα για συμφωνίες κάτω από το τραπέζι).

Το δεύτερο θέμα που αφορά τους δανεικούς παίχτες, δεν υπάρχει μάλλον καλή ενημέρωση. Οι παίχτες που ήλθαν στην ομάδα μας είναι τρεις και με την υπόσχεση ότι εάν θελήσουν να αλλάξουν ομάδα του χρόνου είναι ελεύθεροι. Αυτό ισχύει βέβαια για όλους τους παίχτες της ομάδας μας. Το σκεπτικό για τις μεταγραφές αυτές ήταν η ομάδα μας να έχει συνεχή παρουσία σε όλα τα τουρνουά. Επίσης επιλέξαμε παίχτες που το επίπεδο τους είναι υψηλό αλλά και το ήθος τους συνάδει με αυτό της ομάδας μας. Σας πληροφορώ ότι είχαμε και άλλες προτάσεις από άλλους καταξιωμένους παίχτες για να τους εντάξουμε στην παρέα μας αλλά δεν βρήκαμε κοινή συνισταμένη. Κλείνοντας το θέμα αυτό σας παραθέτω το roster της ομάδας μας για την τρέχουσα σεζόν.

ΛΙΟΛΙΟΣ Β- ΒΟΥΛΓΑΡΗΣ Γ- ΜΕΡΟΣ Γ- ΚΟΥΝΕΝΟΣ Μ- ΚΟΥΝΕΝΟΣ Γ- ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ Γ- ΛΑΜΡΑΚΗΣ Γ- ΚΟΥΛΟΣΟΥΣΑΣ Δ-ΣΚΛΑΒΟΥΝΟΣ Γ-ΖΗΜΕΡΑΣ Β, ΧΑΙΤΑΣ Χ, ΛΙΟΛΙΟΣ Δ καθώς και οι Σαμιώτες ΚΑΡΑΔΕΔΟΣ Χ-ΠΡΙΝΙΑΣ Α-ΧΡΗΣΤΟΥ Α.

Σύνολο 15 παίχτες που από αυτούς έχουν συμμετάσχει σε τουρνουα της περασμένης περιόδου οι 10.

Όλοι έχουν δηλωθεί και ενημερωθεί οικονομικά και το μόνο πρόβλημα είναι στους τρεις Σαμιώτες, στο πόσο οι επαγγελματικές τους υποχρεώσεις θα τους επιτρέπουν να έρχονται, όλοι οι υπόλοιποι είναι ενεργά μέλη και θα δώσουν το παρόν σε όλα τα βασικά τουρνουά (SL-Κύπελλο Ελλάδος-EL) και σε όλα αυτά που οι καιρικές συνθήκες θα επιτρέψουν στους επαρχιώτες να παρευρίσκονται.

Ένας βασικός πυρήνας δημιουργήθηκε στο κέντρο έτσι ώστε η ομάδα μας να έχει συνεχή συμμετοχή σε όλα τα τουρνουά. Καταρρίπτεται έτσι η απαξιωτική φράση <<κλαμπ που για να συμπληρωσει ομαδα πηρε ενα καραβι δανεικους>> (Υπάρχουν ομάδες που ενισχυθήκαν με πολλούς περισσότερους στην φετινή σεζόν).

Σας θυμίζω ότι στο πρωτάθλημα της SL 2010-2011 και 2011-2012 η Blade ήταν η μόνη επαρχιακή ομάδα που αγωνίστηκε και τους δύο γύρους χωρίς να σταματήσει ούτε στις κακές καιρικές συνθήκες, ούτε στην οικονομική κρίση.

Τρίτον η συμμετοχή μας στο ΕL κερδήθηκε στους αγωνιστικούς χώρους στα παιχνίδια με τους Μυρμιδόνες, και δεν καταλαβαίνω πάλι την αναφορά σε αυτό.

Τέλος για τον αποκλεισμό παίχτη από την δυνατότητα μεταγραφής του αλλά και συμμετοχής του σε αγώνες θεωρώ ότι είναι έξω από την προσωπική μου λογική αλλά και από το αίσθημα δικαίου όπως το αντιλαμβάνομαι.

Αρχικά θεωρώ απαράδεκτους τους χαρακτηρισμούς τζα.......... λαμ............, νταβ.............,πορτ.............., και οποιουσδήποτε άλλους, που μειώνουν την προσωπικότητα και το κύρος ενός ανθρώπου. Οι χαρακτηρισμοί αυτοί όταν δημοσιοποιούνται βάλουν το χώρο εν γένη και όχι μόνο συγκεκριμένα άτομα. Δεν θα μείνω άλλο σε αυτό γιατί κάποιοι από αυτούς εμπεριέχονται σε emal που δεν κοινοποιήθηκαν σε μένα αλλά δεν δόθηκαν και σε κοινή θέα.

Η αγωνιστική ΑΞΙΑ και η αγωνιστική ευρωπαϊκή καταξίωση του καθένα νομίζω ότι είναι αναμφισβήτητη. Αυτό βέβαια γράφεται στην ιστορία του καθενός από εμάς και την γνωρίζουν όλοι και καλό είναι να αναγνωρίζεται και να διαχωρίζεται πέραν από προσωπικές ή οποιεσδήποτε άλλες διαμάχες. Με την ίδια ευαισθησία πρέπει να αντιμετωπίζονται οι εξωαγωνιστικές συμπεριφορές που αφορούν (και βλάπτουν) τον χώρο. (Απαράδεκτα δημοσιεύματα, χαρακτηρισμοί και φρασεολόγιο σε κοινή δημόσια θέα.)

Θέτω τέλος έναν θεσμικό προβληματισμό. Θεωρώ ότι το πρόβλημα των συνδρομών πρέπει να λυθεί εσωτερικά, (εντός της ελληνικής επικράτειας) δεν αφορά τη διεθνή ομοσπονδία κ.λ.π. Αυτούς τους ενδιαφέρει η ομοσπονδία να είναι εντάξει στις οικονομικές υποχρεώσεις απέναντι τους. (Τι πρωτότυπο για την εποχή μας !!!).

Προσωπικά θεωρώ απαραίτητο να διαχωριστούν οι ομαδικές οικονομικές υποχρεώσεις από τις ατομικές. Έτσι κι αλλιώς τα τουρνουά διαχωρίζονται σε ομαδικά και ατομικά.

Η κάθε ομάδα πρέπει να δύναται να εντάξει στο δυναμικό της οποιοδήποτε παίχτη και να συμμετάσχει στο ομαδικό πρωτάθλημα ανεξάρτητα με τις προσωπικές οφειλές του παίχτη. Βασική προϋπόθεση κάθε σεζόν, η ομάδα μαζί με το ρόστερ, να καταβάλει και την συμβατή οικονομική υποχρέωση της ομάδας που θα καλύπτει όλο το δηλωθέν ρόστερ.

Σε ατομικό επίπεδο κάθε παίκτης με οικονομική εκκρεμότητα να μην συμμετάσχει στα ατομικά τουρνουά εάν δεν είναι ενημερωμένος.

Μόνο τότε κατά την γνώμη μου και το αίσθημα δικαίου θα επικρατήσει αλλά και το ομαδικό πρωτάθλημα θα αποστρέψει το βλέμμα του σε οποιαδήποτε απεχθή σκοπιμότητα.

Μην βιαστούν κάποιοι να απαντήσουν ότι δεν γίνεται ας το σκεφτούν ,ας εξαντλήσουν όλες τις πιθανές περιπτώσεις και το ξανασυζητάμε.

Τέλος προσωπικά στέκομαι απόλυτα δίπλα στο βασικό σκεπτικό του email του κ. Βούλγαρη με τις παραπάνω τοποθετήσεις μου.

Επίσης ΘΕΩΡΩ ότι είναι κακοήθεια να επικαλείται ο καθένας, ψευδείς ισχυρισμούς για τυχόν αναφορές για τζάμπα.... κλπ από τον εκπρόσωπο της ομάδας μας και έχουν ουσιαστικά σκοπό να διαβάλουν προσωπικά τον εν λόγο άνθρωπο.

Με την ΑΔΕΙΑ ΤΟΥ σας ΚΟΙΝΟΠΟΙΩ το email που στάλθηκε στα μέλη του ΔΣ με τις προσωπικές απόψεις του και ο καθένας από εσάς ας κρίνει.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Κύριοι καλημέρα σας,

Νομίζω ότι σχετικά με το γνωστό θέμα έχει αποφανθεί μέσω ψηφοφορίας το Δ.Σ. του ΠΣΕΑΕΠ.

Από εκεί και έπειτα όλα τα υπόλοιπα είναι σκέψεις και απόψεις .Μερικές από τις δικές μου είναι:

Να παίξει ο Κ.Κ. ,να γίνει η μεταγραφή του ποιος έχει πρόβλημα με αυτό (στην συντριπτική πλειοψηφία ΚΑΝΕΝΑΣ ) άλλα από την άλλη εγώ, ο Καραδέδος ο Λιόλιος ο Σκλαβούνος κ.α από τα υπόλοιπα clubs, τί διαφορετικότητα έχουμε και πρέπει και είμαστε ταμιακός εντάξει; Τί διαφορετικότητα έχει μια ομάδα η οποία έχει καταβάλει τα συμφωνηθέντα από όλους στο σχετικό συμβούλιο για το cl +el από κάποιες οι οποίες ενδεχομένως δεν έχουν καταβάλει ;

Μήπως εμάς δεν μας έχει αγγίξει η κρίση; Συμφωνώ υπό προϋποθέσεις να μην πληρώσει κάποιος εάν έχει κάρτα ανεργίας εφόσον έχασε την δουλειά του και δεν ΄βγαίνει’ στις οικογενειακές υποχρεώσεις του όπως επίσης συμφωνώ με τον Χρήστο. Ας την αρχίσουμε με κάποια ηρεμία.(Με εκτίμηση ΒΟΥΛΓΑΡΗΣ Γ).


Βαγγελη εχω επισημα κοινοποιημενο ενα χαρτι που λεει οτι και εσυ και ο ετερος εκπροσωπος της ομαδας σας ψηφισατε να αποκλεισθω απο τις εκδηλωσεις του πσεαεπ με καθε ιδιοτητα μου ειτε σαν παικτης ειτε σαν φιλαθλος ειτε σαν τεχνικος συμβουλος μιας ομαδας λογω οτι δεν ειμαι ενταξει στις οικονομικες μου υποχρεωσεις.
Ησουν αυτοπτης μαρτυρας του επεισοδιου αλλα εμεινες και εσυ θεατης ενω αλλα ελεγες στο παρελθον. Εκατσες επαιξες σαν να μην τρεχει τιποτα.
Ξαναδιαβασε λοιπον τι εγραψες παραπανω για απαραδεκτες συμπεριφορες και ξαναδιαβασε αυτα που γραφεις περι αισθηματος δικαιου για αποκλεισμο λογω οικονομικων οφειλων.
Μπορει να σεβεσαι την παλια φιλια σου αλλα αυτο δεν αποτελει αλλοθι να κλεινεις τα ματια και να δικαιολογεις ακατανομαστες ενεργειες. Να λοιπον που ηρθε η ωρα που αυτοδιαψευσθηκες. Αλλα εγραψες και αλλα ψηφισες.

Εκτος αν το χαρτι που μου κοινοποιηθηκε ειναι ψευτικο. Τοτε πρεπει πρωτα να αποδειξεις και εσυ αν εισαι τσιρακι και χρησιμοποιουν το ονομα σου χωρις την αδεια σου και με ψευτικους ισχυρισμους.

υ.γ. βαγγελη για το Ε.L. εγω προσωπικα δεν ειπα τιποτα ουτε ακουσα καποιον να λεει. Αλλα την γλυφαδα περσι την εριξαν σκανδαλωδως για χατηρι σας. Και οι τρεις παικτες που πηρατε δανεικοι ειναι για να παιξουν ΕL. Μην υποτιμας την ευφυια μας.
Και κατι αλλο. Και οι 15 σας παικτες εχουν πληρωσει εγγραφη και ετησια συνδρομη απο οταν ενεργοποιηθηκαν αγωνιστικα μεχρι και φετος; Πολυ αμφιβαλλω...
Και κατι τελευταιο. Και εμενα με ενοχλουν οι χαρακτηρισμοι λαμ τζαμπ πορτ νταβ αλλα πιο πολυ με ενοχλουν οι συμπεριφορες που τεκμηριωνουν τους χαρακτηρισμους.
Αληθεια ως μελος του συμβουλιου και με την ευαισθησια που δηλωνεις στο επαρχιακο σουμπουτεο μηπως οφειλεις και μια συγνωμη στην ομαδα της πατρας που με την ψηφο σου στο συμβουλιο αρχικα αλλα και με την αδρανεια σου προχθες τους στερησες τον προπονητη τους;
Αν δεν επιθυμεις διαλογο δημοσιως ξερεις το τηλεφωνο μου. Οπως το ηξερες και οταν εγραφες στην σελιδα των μπλεηντς για μενα...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
professor
World Champion
World Champion
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1084
Ημερομηνία εγγραφής : 22/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: η απαντηση δοθηκε απο μονη της   Τρι Οκτ 30, 2012 5:10 am

Προσωπικά θεωρώ απαραίτητο να διαχωριστούν οι ομαδικές οικονομικές υποχρεώσεις από τις ατομικές. Έτσι κι αλλιώς τα τουρνουά διαχωρίζονται σε ομαδικά και ατομικά.

βαγγελη ουτε ξερω ποσα χρονια πριν το ειπα. Απο τοτε που δεν αφηναν την ολυμπια να παιξει. Αλλα εγω δεν εμεινα στην γραφη και ας μην ημουν στο συμβουλιο. Εσυ και ο δευτερος εκπροσωπος της ομαδας σου που ησασταν μελη του συμβουλιου τι κανατε; ΤΙΠΟΤΑ


Να παίξει ο Κ.Κ. ,να γίνει η μεταγραφή του ποιος έχει πρόβλημα με αυτό (στην συντριπτική πλειοψηφία ΚΑΝΕΝΑΣ )

κοιτα ποσο γρηγορα ηρθε η διαψευση. Ουτε θεατη δεν τον ηθελαν τον ΚΚ. Αλλα δεν εισαι ο μονος. Και ο ευγενιος στο φεησμπουκ εγραφε οτι σε κανεναν δεν απαγορευουν την συμμετοχη αλλα τελικα και αυτος προχθες εβριζε με την συμπεριφορα του συγκεκριμενου.

Κανεις σας λετε δεν θελει στημενα αλητειες εκδικητικες συμπεριφορες αλλα ολοι τα θυσιαζετε οταν αποδεχεσθε να κανει κουμαντο αυτος που τα κανει κατα εξακολουθηση αλλα επιλεγετε να μην υψωνετε αναστημα για να παιζετε σε ωραια τραπεζακια και ωραιες αιθουσες. Το αστειο ειναι οτι ουτε τα κερατιατικα σας αρεσει να δινετε αλλα τελικα τα δινετε και ουσιαστικα τα γηπεδα και τις αιθουσες εσεις τις πληρωνετε αλλα κουμαντο εξακολουθει να κανει ο ιδιος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
professor
World Champion
World Champion
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1084
Ημερομηνία εγγραφής : 22/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: η απαντηση δοθηκε απο μονη της   Τρι Οκτ 30, 2012 4:40 pm

Εκτος αν το χαρτι που μου κοινοποιηθηκε ειναι ψευτικο. Τοτε πρεπει πρωτα να αποδειξεις και εσυ αν εισαι τσιρακι και χρησιμοποιουν το ονομα σου χωρις την αδεια σου και με ψευτικους ισχυρισμους.

Ο συγγραφεας ειναι ενας ανθρωπος που εκτιμουσα και θεωρουσα φιλο.
Δεν παυω να τον εκτιμω ....


Αυτα εγραψα προχθες και νιωθω δικαιωμενος με τις εξελιξεις.
Ο Βαγγελης αντρικια βγηκε παραιτηθηκε και με αυτα που εγραψε ουσιαστικα με δικαιωσε.
Γιατι ουδεποτε οπως ο ιδιος εγραψε ουτε ταχθηκε υπερ των οικονομικων αποκλεισμων σε παικτες ουτε με αφορμη οικονομικα θεματα ψηφισε υπερ αποκλεισμου σε διοργανωσεις και βγηκε και καταδικασε τους τραμπουκισμους που ελαβαν χωρα.
Απεδειξε εμπρακτως οτι ηταν θυμα σκευωριας απο ανθρωπους που του ζητησαν να βαλει πλατη μεχρι το ευρωπαικο. Και μετα και αυτουνου του την εχωσαν πισωπλατα οι φιλοι του. Βαλανε το ονομα του σε ενα κειμενο που δηθεν το ψηφισε ενω με τα λεγομενα του αναιρουσε τα παντα.
Δυστυχως αλλος ενας χρησιμοποιηθηκε στον βωμο προσωπικων κομπλεξισμων και εκδικητικων χρησεων εξουσιας.
Αν μετρησουμε ποσοι εχουν παραιτηθει και ποσοι εχουν δεχθει αηθη πολεμο θα χασουμε το μετρημα.
Προς το παρον εχουμε χασει την ευχαριστηση του χομπυ μας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
η απαντηση δοθηκε απο μονη της
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Subbuteo Forum :: All About Subbuteo :: Γενικα-
Μετάβαση σε: